Скрутка или пайка?

[Pavel FOX]

@OLEG : Хотелось бы разобраться что, когда и где лучше: пайка или скрутка?

Чаще всего ... фантомные глюки кроются в кривой установке на скрутке под изолентой.  Такие контакты гниют окисляются и то работают, то нет... Мы собираем только на пайку под термоусадку.

@Pavel FOX: "Не всегда, дружище - лучше хорошей, крепкой скрутки типа "бабочки" нет, и да, термоусадка спасает. "

[Kornak]

Очень рекомендую к просмотру.
Обсуждаемая тема на 38:37 хотя в течении ролика об скрутках в авторемонте человек тоже много "хорошего говорит"

[OLEG]

Хорошо показано и доказано.
Есть , наверное, аргументы и  в пользу скруток?

[Kornak]

Есть , наверное, аргументы и  в пользу скруток?

Есть!
В случае если человек рукожоп и напортачит при подключении, а в цепи нет не одного предохранителя -
при соеденении скруткой - выгорит скрутка отработав роль предохранителя 
при пайке выгорит провод - скрутка останется цела

В случае если всё подклюжено правильно - лучше пайка и под термоусадку... Служить будет вечно.
А о скрутке через пару тройку лет обязательно вспомните и будете гадать - отчего же фары не светят, сигналка отключается сама, зарядки на аккум нету. 

[Pavel FOX]

Скрутка в хорошей защите спасает только в том случае, где жгут не может быть статичным по каким либо причинам - рулевая колонка, жгут на двигатель и т.д. - в таких случаях только скрутка. Когда же все статично - конечно пайка! Потому что в месте спайки провода становятся монолитными, их от вибраций легче сломать.
А вот насчет защиты - не всегда, бывает половина жгута выгореть может пока что с скруткой случится.
Вон, на Ракете 6 предохранителей по скутеру, на Урале пока 5. С увеличением потребителей - будет больше предов. 

[OLEG]

Ну вот. теперь всё понятно:

Если соединение статично(имхо -  не перегибается) то пайка,
если не статично - то хорошая скрутка.
Хорошая защита обязательна в обоих случаях.

Кстати, кроме термоусадочной трубки, отдельно, дополнительно или совместно, что ещё может являться защитой соединения?

[Pavel FOX]

что ещё может являться защитой соединения?

Это у нас и тюбинг (малого диаметра), и термоклей (такие палочки длинные под термопистолет), и эпоксидка, и армированный скотч по желанию. Остальное в качестве защиты мало годится.
Ах да, была в баллончиках одно время жидкая резина - в принципе использовал - жгут в изоленте заливал. Долго стынет.

[OLEG]

тюбинг (малого диаметра), и термоклей (такие палочки длинные под термопистолет),... и армированный скотч

Поподробней , пожалуйста.Что это, как используется, плюсы, минусы.

[Pavel FOX]

Тюбинг, он же гофротруба ил же просто гофра - самый малый диаметр 16 мм, подходит для изоляции скруток толстых кабелей или проводов, нет гидроизоляции и требуется дополнительная обмотка изолентой.


Термопластичный клей (термоклей) — клеящее вещество, способное многократно переходить в жидкую форму (расплав) при нагревании и застывать при охлаждении. Как правило, это разнообразные полимерные материалы, чаще всего этиленвинилацетат или полиамид. Способность заполнять пустоты, малая усадка, высокая механическая прочность делают термоклеи удобными для склеивания очень неровных поверхностей, в нашем же случае обладает неплохими диэлектрическими свойствами. Полностью изолирует место скрутки, но при долгом механическом воздействии (вибрации и сгибание) имеет свойство терять свои клеящие свойства (не всегда, в зависимости от места применения). Продается в виде длинных палочек любых цветов, которые вставляются в специальные термоклеевые пистолеты. Диаметр палочек 7 и 11 мм, их температура плавления 120—150°С, есть более профессиональное оборудование калибров 12, 15 и 43 мм, с рабочими температурами составов до 220°С.




Армированный скотч - лента, наподобие обычного скотча, но состоит из 3 слоев: полиэтилена, тканевого усиления и клеевого слоя - за счет чего диэлектрическая, прочно приклеиваться на любые поверхности, прочная,
водонепроницаемая, влагостойкая, не горит (вернее, плохо горит) и не требует ножниц для обрезания. Хорошая альтернатива ПВХ и ХБ изоленте, ведь она не расклеивается и не разматывается!

[sanch0]

А почему вместо скрутки не использовать быстрозажимные клеммы ваговские или те же скотчлоки?
клеммы Wago, есть и с пастой


Скотчлоки

[alx1973]

Контакт у них всех не очень,обычно маленький ток. Поверхность контакта маленькая,усилие прижима большое. Вибрация и окисление нарушат контакт очень быстро. Лучше всего обжим.

[sanch0]

Контакт у них всех не очень,обычно маленький ток. Поверхность контакта маленькая,усилие прижима большое. Вибрация и окисление нарушат контакт очень быстро. Лучше всего обжим.

Скотчлоки по току слабоваты да, их обычно для слаботочки используют. А ваговские вполне мощные клеммы.
По поводу вибраций ничего не скажу, а чтобы не окислялись лучше использовать клеммы с пастой. У нас объекты был - рудник Удачный. Там лютый рассол льется отовсюду, который разъедает металл, оставляет ожоги на теле. Через пару месяцев монтажные коробки в труху превращались от него. Любое повреждение изоляции провода гарантировало через недельку поиски сигнала по всей трассе. Скотчлоки с пастой там очень сильно выручали.

[Kornak]

Скотчлоки с пастой там очень сильно выручали.

Угу, только там оно висело и никто их не требыхал )
По сути авто мото проводка очень в некомфортных условиях пребывает... Тут и вода и вибрации, а на авто ещё и химикаты которыми в зимнее время дороги посыпают... ненадёжные соединения гниют, окисляются, разваливаются от вибраций.
Был на форуме один товарищь он всю скутер проводку на болтовых клеммниках собрал

Первый год всё было более или менее, после посыпалось - то одно то другое... 

[sanch0]

Угу, только там оно висело и никто их не требыхал )

ну я и написал, что по вибрации ничего не скажу, а от коррозии помогают клеммы с пастой

[Pavel FOX]

Скотчлоки по току слабоваты

@sanch0 их в расчет не брал, потому что из за них столько проблем по гарантии было, ё-моё...
Контакт пропадает частенько из за плохого качества самих скотчлоков.