ExpertMoto Vancouver 50/150

[Владимир Ермилов]

Купил его после Sagita/Tornado/Clever и Honda Lead 50 AF20.

После японца... купил китайца? Да. И причина - в том, что нужны бОльшая скорость (держаться в городском потоке и ездить на дальняк), ветрозащита (в холода важно), лучшие головной свет и проходимость по песку. В остальном "Хонда" устраивала более чем полностью... очень грамотный чисто городской аппаратик.

Приобрел "Ванкувера" 7-летнего возраста за 19тр. в рабочем виде, но с сильно потрепанным пластиком, неработающим кикстартером, мутной фарой, негорящим головным светом, убитой приборкой, сломанным тросом спидометра и изношенными сайлентблоками и тормозами. Зато хозяин был с рождения один!
Удивило, что моторчик 157QMJ с пробегом более 16000 км. заводился и работал тихо-ровненько, как новый, хотя хозяин утверждал - он туда вообще не лазил (и заросший толстым слоем пыли мотор это подтверждал).... вариатор и сцепа оказались тоже в добром состоянии, хотя также за весь пробег ни разу не ремонтировались! (только менялся 1 раз ремень). Лишь появился рельеф на обоих половинках ведущего шкива.

... это китайское ведро с болтами...? Я согласен на таком ездить. Доки на 49сс, на крышке варика, на табличке кузова и на боковинах крупные цифры "50"... меньше проблем.

Прикинул, что на восстановление уйдет около 10-11тр., и после приведения в порядок мопед сможет отвечать всем моим запросам: лазить по пробкам, днем и ночью ходить по трассе и ползать по песку и лесу.

За 30 тр лучшего для себя варианта  - с уверенной скоростью по GPS в 80 км, на широких 13 колесах, с очень удобной чопперской посадкой, бодрым 150 движком и неубитым вариатором, мощным головным светом (2х35 Вт), высоко расположенными "поворотниками", с тахометром, отличной ветрощазитой, просторной ножной площадкой - я не увидел.
Ну да, еще есть 16-дюймовые тележки типа "Стелс Аутлендера", но там сложные "водянки" с инжектором, унитаз маленький, управляемость задумчивая (говорят), пару мешков картошки на площадку не засунешь и ноги не вытянешь. И все равно они 35-40 тр стоят в добром состоянии.

Итак, скут внимательно осмотрен снаружи, снят клюв (там обнаружилась убитая проводка фар - вся под замену, еще поменял "габариты" на мощные светодиодные), морда с поворотниками (увидел там отгнившие провода на повторители поворотов в зеркалах, заизолировал), крышка варика (восстановлена работоспособность кика - оказывается, хозяин им просто ни разу не пользовался!! и он зарос задубевшей смазкой), осмотрено все под унитазом. Криминала нигде не обнаружено.
Передний тормоз был очень вял, рычаг прожимался до ручки газа, поэтому сразу поменял ГТЦ с рычагом и поставил армированный шланг, залил и прокачал. Тормоз стал близок к "хондовскому" (точнее и прозрачнее  новых пермских "китайцев" - сравнивал специально в магазине). Суппорт, колодки, диск не менял - были в хорошем состоянии.
Задний барабанный тормоз просто поджал, все равно не работает, как всегда....(((
Еще раз попытался поправить проводку фар (безуспешно, как выяснилось.... на другой день приехал с одной горящей нитью ламп из 4х имеющихся) и поменял тросик спидометра.

Короткий тест, и на следующий день выезд.... за 300 км - в Кизел. Стало быть, с возвратом будет 600. Понятно, полпути надо будет ехать во тьме. Погоды известные - от 0 до +7, туманы, изморось, ветер.

По пути туда никак не мог понять, почему у скута такая неприятная управляемость: при попытке поворота он рывком дергается в ненужную сторону, затем шарахается в нужную, в повороте стоит неустойчиво. Огорчился, стал подумывать - вот предстоит геморрой, учить его ездить, наверное придется раму переваривать, углы установки колеса менять, вилку гнуть либо ставить неродную.... а на полдороге все это усилилось до ужаса и вдруг запахло горячей резиной. Остановился - а заднее колесико-то сдуто в полный ноль!  Ехал исключительно на боковинах дубовой китайской резины! Вывесил, покрутил, нашел на боковине трещину - применил набор для ремонта "жгутиками" (у меня он с баллончиками СО2 для быстрой накачки). Пшик! Не помогло. Впоследствии оказалось - потому что покрышка стояла уже с камерой, которая измочалилась о внутренности покрышки.
В общем, пришлось в Чусовом купить единственную в городе :-) штатную покрышку и поменять в шиномонтажке. И тут еще один шок: переднее колесико, несмотря на его твердость, было накачано всего до 0,5 ат.!!! Китай-резина - это вАщЕ!! Надули в оба по 1,5 и.... мопед внезапно поехал как надо)))

Скорость сразу выросла на 5 км и управляемость стала приемлемой. Зато выяснилось, что рама здесь все-таки вялая, мягкая: при резком торможении руль рывком подается вперед (а люфта нет!), и на полном ходу сильно трясется от дороги, но если его крепко удержать руками, то усмиряется. В поворотах нежесткость рамы, увы, тоже очень ощущалась после "Хонды".... рулится этот аппаратик неточно, неуверенно, зыбко.
Но у нас еще не поменяны сайлентблоки! Вот после их замены будет уже ясно, усиливать раму или нет.

И в заключение коротко о впечатлениях от скутера после суточной 600-км. поездки с ходовым временем примерно в 10 часов.

1. Кузов типа Daelim Trans NS - это, по-моему, лучший кузов среднего габарита по сумме длительного комфорта для обоих седоков+вместимости грузов+проходимости+набора тонкостей типа ветрозащиты, правильных передних поворотников, двух задних амортов, широченной площадки и тахометра.

2. Обе подвески у скута очень жесткие. Точно буду что-то делать с обоими, смягчать. Пока не знаю, как. Амортизирует почти лишь резиной колес и нежесткой рамой.

3. Фары здесь приемлемы, даже если горит 1 лампа из 2, причем с мутным стеклом! А уж как будет светить пара со свежим стеклом - уже предвкушаю.

4. Эргономика очень хороша. Просторно, можно менять позу в широких пределах. Крупные приборы перед лицом, не приходится нагибать к ним голову, зеркала тоже недалеко от центра зрения. За 600 км. в день немолодой дядька с больной спиной в холод и сырость совсем не устал... и был готов назавтра снова куда-то ехать (и поехал))) Несколько странным показался профиль сиденья - с горбом каким-то - но хозяин его переобтягивал и, видимо, что-то внутри поменял, явно уж нештатно это ощущалось (хотя сильно не мешало).

Sagita в сравнении имеет неудобное сиденье (короткую водительскую часть и сильно наклоненную вперед пассажирскую) и ноги при вытягивании вперед сгибаются в носках вверх-назад. На Honda  сиденье прекрасное, но с ногами то же самое; руль сильно ниже и поэтому приборка выпадает из поля зрения, а руки и спина сильнее устают (но в городе - этот вариант более "вертлявый", анти-пробочный).

5.  Кубатура рулит. Оно и ежу понятно)

Только вот нельзя забывать, что 80-90 км/ч - это очень далеко не 60!!! Тормозной путь почти вдвое больше, также и энергия столкновения со всем чем попало и попадания в ямы почти вдвое болезненней.

6. Бак вмещает реально 6,4 л., а расход по трассе на скорости 75-80 км. вышел 4,0 л (очень много, по-моему, - буду регулировать).

7. 13-е колеса на трассе гораздо, гораздо круче 10-х. Очень ощутимо.

Итого, оставляю птичку у себя, Hond`u продаю, буду потихоньку доводить китайца до нормы и использовать как разношенные тапочки - постоянно, интенсивно, универсально, насколько Бог даст сил.

ЗЫ. Забавно повел себя спидометр. После замены тросика он показывал, что при явно ощущаемых 60 км. мы ехали 80-85. Затем он показал 100, а ощущения шептали, что это не более 75-80. Я решил его проверить по GPS.... и как только я выяснил, что 40 - это 35, 60 - это 47, 80 - это 65, а 100 - лишь 75, как в следующую секунду он упал и больше не вставал))) обиделся!!!
Любопытно, что ошибка показаний у него оказалась нелинейной - при увеличении скорости она непропорционально быстро нарастает. Вот ведь...

[Kornak]

Читал с большим удовольствием! Забавно в процессе придумывал что можно ответить, но дойдя до следущего абзаца уже находил то что сам планировал написать в ответ )
Например то что у китайцев по прежнему очень жидкая рама.
Задние тормоза вполне можно заставить работать увеличив площадь соприкосновения колодки и тормозного барабана. В моих руках китайские 150ки тормозили с блокировкой заднего колеса @STRANNIK не даст соврать.
По поводу резины очень рекомендую к установке что то из фирменной резины (Pirelli, Metzeller, Michelin) да стоят они существенно дороже ноунейм покрышек из пластикорезины. Но и дорогу держат и тормозной путь сокращают и в целом безопастность повышают заметно, а оно того стоит. (Покупать рекомендовал бы на резурсах типа "колёса даром")
При бюджете около 30к. за 100 кубов китайцы и правда пожалуй вне конкуренции.
PS Лет 5-8 назад когда на скутерах ездили весьма активно, а GPS навигаторов в сегодняшних объёмах ещё не было у населения, сравнивали скорость по заездам китайцев против японцев и именно тогда родилась шутка про скорость в Китайских километрах ) Ибо по спидометру они едут существенно быстрее, а на деле японец с максималкой в 80 объезжает китайца с максималкой в 100+

[Владимир Ермилов]

Читал с большим удовольствием! ...

Рад был доставить))

Насчет резины - конечно же, поменяю на нормальную, уж передок-то точно. На Хонду вот купил Пирелли Ангел Скутер (именно в "Колеса даром" ))), так даже с родной Бриджстоун (японской) разница ощутилась, на асфальте цепче, занос предсказуемее и плавнее.

С задним тормозом - обращусь к вам обязательно. Очень уж неуютно ездить без него; привык, что на Хонде он основным был - удобно.

Раму усилю, благо сопромат маленько изучал и со сваркой давно общаюсь.

Фару вот надо где-то найти б/у, а то новая почти 3 р. стоит, неохота что-то отдавать столько. Лучше подешевле, плюс светодиодные лампы.

А в остальном все устраивает!

[Kornak]

так даже с родной Бриджстоун (японской) разница ощутилась

Всё потому что моторезина возрастом более 5 лет уже всерьёз теряет в свойствах, а родная на вашем лидосе вероятно возрастом более 15 лет 
Так что ничего удивительного что свежая её по характеристикам уделывает. Новый бриджстоун подозреваю повёл бы себя близко к пирелли.

Раму усилю, благо сопромат маленько изучал и со сваркой давно общаюсь.

Минус этой рамы ещё и в том что она из тонкостенной трубы из металла низкого качества и даже на ровных участках играет. Усилить = утяжелить а где утяжеление там повышеные нагрузки... Да и сварка (за исключением пожалуй только TIG) - это локальное ослабление конструкции.

[Владимир Ермилов]

...Всё потому что моторезина возрастом более 5 лет...

...Минус этой рамы ещё и в том...

О покрышках так и есть, оно понятно.
Кстати смешно, но я нигде не вижу брендовой резины с похожим на старый Бриджстоун универсальным рисунком! Только городские - шоссейкис - дождевые слики.... дорожные грязь+дождь /грязь+снег наблюдаю лишь Кенда, Дюру и нонейм, а они все (думаю) одинаково опасны на мокром/грязном покрытии. Так ведь?

А интересно, какова толщина стенок труб рамы на моем Ванкувере? Если 1мм и более, то сварю электродом довольно безнаказанно.
Усилить = убрать концентраторы и разнести локальное напряжение по длине/ширине/площадям, а также устроить где надо треугольники.... утяжеление будет порядка 10-20% от массы рамы, а увеличение жесткости на кручение/изгиб - думаю около 100%.
 

[Kornak]

Кстати смешно, но я нигде не вижу брендовой резины с похожим на старый Бриджстоун универсальным рисунком!

Не уверен какой именно у вас был универсальный рисунок, но на ум сразу приходит
Michelin Reggae
Pirelli SC 30
pirelli sl60

А интересно, какова толщина стенок труб рамы на моем Ванкувере? Если 1мм и более

не распилишь не узнаешь ) Но навряд ли менее 1 мм.

[Владимир Ермилов]

...на ум сразу приходит
Michelin Reggae
Pirelli SC 30
pirelli sl60

вот это да! Спасибо! Искал как мог, но этих не находил. Точно то, что надо, жду зарплату))

Насчет труб - ладно, когда закончу сезон, распилю...))

[Kornak]

Должен упомянуть Pirelli SC 30 100% работает ТОЛЬКО с камерой частенько на сайтах об этом не пишут, на счёт остальных к сожалению не скажу.

[Владимир Ермилов]

Ладно, буду знать, спасибо...

Забавно, что стандартные китайпокрышки на аналогичных скутах - копия Мишлен Регги)) и по грязи-песку ходят неплохо, кстати... минус только один: внезапное огромное падение сцепления на замасленном асфальте (на светофорах, в поворотах обычно) и на грязноватом. Фирменные, как я понял, здесь себя ведут обычно плавнее, постепеннее, прогнозируемее.

А эти Регги такие же жесткие, как их копии, интересно?

[Kornak]

Именно регги пощупать не приходилось но в целом мишлен весьма мягкая зацепистая резина обычно.

[Pavel FOX]

Классный отчет! Давно ничего такого не читал. Мда, раму точно усиливать, можно какой нибудь кастом из рамы запилить. А вообще, при эксплуатации китайского транспорта складывается впечатление, что легче раму новую из более толстостенной трубы сварить по образцу исходной, чем постоянно усиливать.
Колеса кстати мне больше нравятся Кенда и Пирелли, хотя чаще ставил российскую Петрошину, с ней хотя бы можно скут закладывать.

[Kornak]

кенда мягкая что позитивно сказывается на зацепе, но мягкая через чур, в связи с чем слишком быстро снашивается
Петрошина и закладывать, серьёзно? Онаж околодеревянная и сносить с ней должно примерно как на штатной китайской резине.

[Владимир Ермилов]

при эксплуатации китайского транспорта складывается впечатление, что легче раму новую из более толстостенной трубы сварить по образцу исходной, чем постоянно усиливать...

Колеса кстати мне больше нравятся Кенда и Пирелли, хотя чаще ставил российскую Петрошину, с ней хотя бы можно скут закладывать.

ну новую раму я точно не потяну. Там геометрия неевклидова, сплошные косынки-пиллерсы-кронштейны в разные стороны, этого нам не повторить, чтобы совпало с пластиком и т.д.....
так что буду усиливать имеющуюся. Зима у нас длинная....

А можно про Петрошину поподробнее? Мне именно закладывать и надо. Зимой и летом. Удивился про нее и про Кенду - думал, они обе никак не будут лучше штатной на мокром/грязном асфальте (на сухом-то любая позволяет подножками чиркать...). Очень интересно, как эти марки (и какие именно модели?) себя ведут в сравнении! Поделитесь?
Дописал: 28 Октября 2020, 21:43:29

кенда мягкая что позитивно сказывается на зацепе, но мягкая через чур, в связи с чем слишком быстро снашивается
Петрошина и закладывать, серьёзно? Онаж околодеревянная и сносить с ней должно примерно как на штатной китайской резине.

Кенда зацепистая?! Скутерную не пробовал, но велосипедную ставил - впечатление было скользительное на мокром. И в нете где-точитал, что скутерная такая же скользкая, нет? (и о какой модели речь?)

[Pavel FOX]

@Kornak  серьезно, намного лучше кЕтайской пластиковой резины, но естественно хуже фирмовой. Использовал шины Л-362, размерностью 3.00-10
http://petroshina.ru/catalogitem.php?idd=28

[Владимир Ермилов]

...намного лучше кЕтайской пластиковой резины...

но, оказывается, ее не существует 13``... как явствует из их сайта.